Кончилась лицензия, продлить отказались. Что делать с остатками ?

[gigabyte-leha]

Кончилась лицензия, продлить отказались. Что делать с остатками ? После получения новой лицензии можем продавать старый алкоголь? Говорят что нельзя торговать алкоголем пришедшем по старой лицензии. Как быть в такой ситуации?

[Сельпо]

Кончилась лицензия, продлить отказались. Что делать с остатками ? После получения новой лицензии можем продавать старый алкоголь? Говорят что нельзя торговать алкоголем пришедшем по старой лицензии. Как быть в такой ситуации?

Гущанский А.В. 15 сен 2017 сообщал: «Позиция наших юристов, что розница может продавать после получения новой лицензии. Но часть субъектов смотрят на это иначе и ссылаются, что продукция приобретена была по другой лицензии. После отмены справок (01.07.2018), в которых указана была лицензия, мне кажется эта ситуация уйдет сама собой».

[gigabyte-leha]

Кончилась лицензия, продлить отказались. Что делать с остатками ? После получения новой лицензии можем продавать старый алкоголь? Говорят что нельзя торговать алкоголем пришедшем по старой лицензии. Как быть в такой ситуации?

Гущанский А.В. 15 сен 2017 сообщал: «Позиция наших юристов, что розница может продавать после получения новой лицензии. Но часть субъектов смотрят на это иначе и ссылаются, что продукция приобретена была по другой лицензии. После отмены справок (01.07.2018), в которых указана была лицензия, мне кажется эта ситуация уйдет сама собой».

А сейчас что делать? Делать возврат поставщику? Можем ли мы без лицензии делать возврат? В какой то конференции Гущанский А.В. говорил, что поставщики могут нам продлить лицензию на 2 месяца что бы мы могли либо вернуть всю АП либо списать, так ли это?

[DionisK]

Кончилась лицензия, продлить отказались. Что делать с остатками ? После получения новой лицензии можем продавать старый алкоголь? Говорят что нельзя торговать алкоголем пришедшем по старой лицензии. Как быть в такой ситуации?

Гущанский А.В. 15 сен 2017 сообщал: «Позиция наших юристов, что розница может продавать после получения новой лицензии. Но часть субъектов смотрят на это иначе и ссылаются, что продукция приобретена была по другой лицензии. После отмены справок (01.07.2018), в которых указана была лицензия, мне кажется эта ситуация уйдет сама собой».

А сейчас что делать? Делать возврат поставщику? Можем ли мы без лицензии делать возврат? В какой то конференции Гущанский А.В. говорил, что поставщики могут нам продлить лицензию на 2 месяца что бы мы могли либо вернуть всю АП либо списать, так ли это?

"Продлевает" старую лицензию вам тот орган, который вам её выдал, а не поставщики.
По закону у вас есть 2 месяца на то, чтобы вернуть или как-то ещё оперировать с остатками.

Обращайтесь официальным письмом и вам откроют доступ к операциям с остатками по вашему fsrar_id до 2 месяцев.

Дальше делается инвентаризация, списываем всё, чего нет, приводятся остатки в соответствие.
Затем переносится всё со второго регистра на первый по тем электронным справкам Б, по которым приходил товар и делаем возврат поставщикам. От поставщика затем получить на другую лицензию.

[gigabyte-leha]

Гущанский А.В. 15 сен 2017 сообщал: «Позиция наших юристов, что розница может продавать после получения новой лицензии. Но часть субъектов смотрят на это иначе и ссылаются, что продукция приобретена была по другой лицензии. После отмены справок (01.07.2018), в которых указана была лицензия, мне кажется эта ситуация уйдет сама собой».

А сейчас что делать? Делать возврат поставщику? Можем ли мы без лицензии делать возврат? В какой то конференции Гущанский А.В. говорил, что поставщики могут нам продлить лицензию на 2 месяца что бы мы могли либо вернуть всю АП либо списать, так ли это?

"Продлевает" старую лицензию вам тот орган, который вам её выдал, а не поставщики.
По закону у вас есть 2 месяца на то, чтобы вернуть или как-то ещё оперировать с остатками.

Обращайтесь официальным письмом и вам откроют доступ к операциям с остатками по вашему fsrar_id до 2 месяцев.

Дальше делается инвентаризация, списываем всё, чего нет, приводятся остатки в соответствие.
Затем переносится всё со второго регистра на первый по тем электронным справкам Б, по которым приходил товар и делаем возврат поставщикам. От поставщика затем получить на другую лицензию.

Получается старые остатки нельзя продавать по новой лицензии?

[Operator 4]

Технически это возможно, правовую сторону данного вопроса рекомендуем уточнить в лицензирующим органе. При официальном запросе организации, лицензирующий орган дает официальный ответ с печатью и подписью, то есть на данном документе должно быть зафиксировано разрешение на продажу по новой лицензии(то есть без возврата поставщику и получения продукции по новой ТТН).

[DionisK]

А сейчас что делать? Делать возврат поставщику? Можем ли мы без лицензии делать возврат? В какой то конференции Гущанский А.В. говорил, что поставщики могут нам продлить лицензию на 2 месяца что бы мы могли либо вернуть всю АП либо списать, так ли это?

"Продлевает" старую лицензию вам тот орган, который вам её выдал, а не поставщики.
По закону у вас есть 2 месяца на то, чтобы вернуть или как-то ещё оперировать с остатками.

Обращайтесь официальным письмом и вам откроют доступ к операциям с остатками по вашему fsrar_id до 2 месяцев.

Дальше делается инвентаризация, списываем всё, чего нет, приводятся остатки в соответствие.
Затем переносится всё со второго регистра на первый по тем электронным справкам Б, по которым приходил товар и делаем возврат поставщикам. От поставщика затем получить на другую лицензию.

Получается старые остатки нельзя продавать по новой лицензии?

Вобще, при том же КПП и ИНН, остатки останутся там, где и были, можно или нет торговать при получении по старой лицензии - тут мнения расходятся, вопрос юридический, проще перевыгрузиться, чем спорить с местным лицензирующим органом.

Половина вопроса описана ниже:

4. Что делать с остатками продукции в отделе при аннулировании или окончании
розничной лицензии?
Ст.20 п.5. В течение двух месяцев с момента аннулирования лицензии или прекращения действия
лицензии лицензиат имеет право на хранение остатков этилового спирта, алкогольной и
спиртосодержащей продукции, на возврат их поставщику, на поставку остатков алкогольной и
спиртосодержащей продукции иной имеющей лицензию на закупку, хранение и поставки алкогольной и
спиртосодержащей продукции организации, которые осуществляются под контролем лицензирующего
органа, за исключением случаев, если такая продукция подлежит изъятию в соответствии с пунктом 1
статьи 25 настоящего Федерального закона. Источник: Федеральный закон от 22.11.1995 N 171-ФЗ (ред. от
29.07.2017)
FsrarGuru писал: “как написано в статье Фз-171, данный процесс должен осуществляться "под контролем
лицензирующего органа". Потому открытие доступа осуществляется лицензирующим органом после
вашего обращения к нему... субъект добавит признак разрешения и ЕГАИС"
http://www.forum.fsrar.ru/viewtopic.php ... 8&p=355638
FsrarGuru писал:
"Если вопрос по рознице, то пишите не в региональное представительство РАР, а в ваш лицензирующий
орган, орган власти СУБЪЕКТА, т.к. МРУ РАР - занимается только вопросами ОПТА И ПРОИЗВОДСТВА.
Механика проста - пишите им письмо, они открывают вам доступ.» http://forum.fsrar.ru/viewtopic.php?f=114&t=63192
Таким образом пишите заявление на фирменном бланке организации и ссылайтесь на пункт 5 статьи 20
171-ФЗ и все получится.
У лицензирующего органа субъекта есть функционал для открытия доступа к системе ЕГАИС.
FsrarGuru 31.08.2017 писал:
«1. Все МРУ РАР в начале июля 2017 известили субъекты о наличии такого функционала в личном
кабинете субъекта.
2. В руководстве органа власти к Личному кабинету об этом тоже сказано»
http://forum.fsrar.ru/viewtopic.php?f=114&t=63192
Из сообщения МРУ РАР в лицензионный орган:
«В связи с пунктом 5 статьи 20 №171-ФЗ от 22.11.1995 в ред.от 29.07.2017 в разделе "Розничные
лицензии" Личного кабинет для органов власти на интернет-портале ФСРАР (https://service.fsrar.ru/)
реализована возможность выдачи лицензии на осуществление розничной продажи алкогольной продукции
(далее - лицензия) с указанием вида "Временное разрешение на реализацию остатков алкогольной
продукции" (тип РРО)».
Понял так, что эта лицензия не оформляется на бумаге и не выдается на руки лицензиату, а нужна только
для того чтобы система ЕГАИС разрешала фиксацию некоторых действий с продукцией розницы.
Также возможно, что некоторые лиц.органы регионов могут не разрешить в течение указанных двух
месяцев делать перемещения на другие свои обособленные подразделения, т.к. в пункте 5 статьи 20
№171-ФЗ об этом ничего не сказано.
По сообщению представителя лиц.органов одного из регионов на форуме РАР- лиц.органы как правило
читают законы буквально.
При этом учесть, что в данном случае розница не может остатки поставлять иной имеющей лицензию на
закупку, хранение и поставки алкогольной и спиртосодержащей продукции организации (из
сообщения FsrarGuru на форуме РАР).
Т.е. может либо хранить, списывать, делать возврат поставщику, причем на любое подразделение
поставщика, хотя некоторые лиц.органы субъектов могут разрешить не все перечисленные
действия.
Если розница в течение этих двух месяцев получит новую лицензию, то по мнению РАР(см.ниже)
имеет право продавать остатки, полученные по старой лицензии, хотя некоторые лицензионные
органы субъектов могут это запрещать, т.к. они имеют право на собственное толкование закона, в
котором прямо не сказано, что розница может торговать после получения новой лицензии в
течение этих двух месяцев
FsrarGuru » 15 сен 2017, 12:20 писал: «Позиция наших юристов, что может. Но часть
субъектов смотрят на это иначе и ссылаются, что продукция приобретена была по другой
лицензии. После отмены справок, в которых указана была лицензия, мне кажется эта
ситуация уйдет сама собой». . http://forum.fsrar.ru/viewtopic.php?f=116&t=63905
Представитель ФСРАР Гущанский А.В на видеосовещании от 29.09.17 https://youtu.be/2s0J6r0xpNg сказал,
что лиц.органы субъектов должны расписать процедуры по хранению и возврату остатков в течение этих
двух месяцев в своих административных регламентах. Регламенты лиц.органов обычно публикуются на их
сайтах.
Таким образом после прекращения лицензии Вам сразу нужно обратиться в свой Лиц. орган с обращение в
произвольной форме (в некоторых регионах, для удобства, разработан свой шаблон), Чтобы вам по ст. 20
п.5 №171-ФЗ предоставили право на хранение, и возможность действий с продукцией в ЕГАИС кроме
продажи!
Алкогольную продукцию нужно убрать с полок и поместить в складское помещение. После рассмотрения
вашего обращения вам зафиксируют временную лицензию с ограничениями и по ней вам откроют доступ в
ЕГАИС.
Если Вы не собираетесь получать новую лицензию и по разным причинам возвратить поставщику какую-то
часть продукции не можете, то после получения разрешения лиц.органа на действия в ЕГАИС Вам нужно
списать всю продукцию с остатков в ЕГАИС.
Оператор ФСРАР писал: «Если лицензионный орган даст Вам разрешение на проведение операций в
ЕГАИС с остатками, то чтобы проверить появилось ли такое разрешение надо запросить
QueryClients_v2(Запрос на справочник организаций) по СИО. В поле <isLicense> будет указан 1 или 0, если
«1»- лицензия есть (<oref:isLicense>1</oref:isLicense>) . Или проверять лицензию на домашней странице
УТМ http://localhost:8080 »
FsrarGuru 13.09.2017 писал:
«Данный тег (isLicense) возвращается только если делать запрос по самому себе. Если спрашиваете с
другого Fsrar_id данные, то этого тега не будет. Cтатус лицензии можно отследить на домашней странице
УТМ или в реестре лицензий на сайте РАР. В УТМ статус аналогичен статусу в реестре”
Если лицензионный орган еще не дал разрешения на операции в ЕГАИС, то будет приходить квитанция с
сообщением «Для организации <ID> на <дата> нет действующей лицензии".
По сообщению участника форума "amwaykrasn" ( http://forum.fsrar.ru/viewtopic.php?f=114&t=64301 /) «если Вы не
собираетесь делать каких-либо операций в ЕГАИС, то можно письмо в лиц.орган не писать (из
телефонного ответа от МРУ РАР). Также Лиц.орган может переписать остатки Вашей продукции»
Видимо это следует из п.2 ст.20 №171-ФЗ:
"Лицензирующий орган в срок не более чем 14 дней со дня установления факта прекращения действия
лицензии осуществляет снятие остатков готовой продукции, сырья и полуфабрикатов, используемых для
ее производства, а также пломбирование оборудования и коммуникаций в целях недопущения
производства и реализации этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции"